1: 名無しさん@涙目です。(和歌山県) [ニダ] 2024/10/04(金) 17:31:52.70 ID:EE7/yzgm0 BE:754019341-PLT(12346)
SE不足に乗じ? 派遣社員の経歴詐称指示 会社代表らに賠償命令
https://mainichi.jp/articles/20241003/k00/00m/040/088000c
過重業務で精神的苦痛を受けたとして、システムエンジニア(SE)派遣会社に採用された20代の男性が、
派遣会社の経営者ら2人に約500万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
東京地裁は経営者らに約250万円の賠償を命じた。
(略)
「float class = 3;」と言うコードを書き数時間コンパイルを通せなかった自称C++歴6年ベテランPG兼エースSEの派遣に半日でお帰り頂いた事があります
https://mainichi.jp/articles/20241003/k00/00m/040/088000c
過重業務で精神的苦痛を受けたとして、システムエンジニア(SE)派遣会社に採用された20代の男性が、
派遣会社の経営者ら2人に約500万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
東京地裁は経営者らに約250万円の賠償を命じた。
(略)
「float class = 3;」と言うコードを書き数時間コンパイルを通せなかった自称C++歴6年ベテランPG兼エースSEの派遣に半日でお帰り頂いた事があります
2: 名無しさん@涙目です。(茸) [EU] 2024/10/04(金) 17:33:47.77 ID:B6TRjWtb0
会社もクソだけどその指示に従ってやったのはお前だろ
3: 名無しさん@涙目です。(京都府) [CN] 2024/10/04(金) 17:42:33.86 ID:EghN8FCC0
>>2
会社側が裁判負けてるんだから
そういうことじゃないと裁判所が認めている
会社側が裁判負けてるんだから
そういうことじゃないと裁判所が認めている
10: 名無しさん@涙目です。(庭) [ZA] 2024/10/04(金) 17:52:54.03 ID:dalkOTLt0
>>2
え!?
え!?
4: 名無しさん@涙目です。(SB-Android) [SG] 2024/10/04(金) 17:44:14.78 ID:HiThdHeP0
cobol系なんでさっぱりわからん
5: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2024/10/04(金) 17:46:17.30 ID:UajdT6oL0
偽装派遣を正社員と主張するのは詐欺ではないか?
6: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2024/10/04(金) 17:47:59.31 ID:PcoEQ0t30
こんなの派遣界隈では日常茶飯事だろ
11: 名無しさん@涙目です。(庭) [DO] 2024/10/04(金) 17:53:13.27 ID:3oILTLDS0
>>6
テスター経験2年PG経験2年を、経験4年のSEと偽るのはあるかもだが、大卒新人1ヶ月を26歳経験4年SEと偽るのは流石に無いw
テスター経験2年PG経験2年を、経験4年のSEと偽るのはあるかもだが、大卒新人1ヶ月を26歳経験4年SEと偽るのは流石に無いw
44: (福岡県) [FR] 2024/10/04(金) 20:52:16.27
>>6
二度と依頼が来なくなるだろうけどな
二度と依頼が来なくなるだろうけどな
8: 名無しさん@涙目です。(庭) [DO] 2024/10/04(金) 17:50:34.64 ID:3oILTLDS0
4月に入社して5月に派遣、6月退社。
「大卒22歳ならわかりそうなモンだが?」と思ったら年齢を詐称してるワケかw
そりゃ悪質だな。
「大卒22歳ならわかりそうなモンだが?」と思ったら年齢を詐称してるワケかw
そりゃ悪質だな。
9: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2024/10/04(金) 17:51:57.36 ID:d0fw7g9v0
寿司職人が来週からSEとかよくあるからw
13: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2024/10/04(金) 18:05:26.76 ID:U5cZldZI0
あー俺も入社2ヶ月目で経験2年のPGとして派遣されたわ~
半年くらい死にそうになりながら働いてなんとかした…
半年くらい死にそうになりながら働いてなんとかした…
14: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2024/10/04(金) 18:08:11.62 ID:keIH37/K0
派遣を使う会社が悪い
社員で育てろ
つうか使えないSEなんて数日でわかるから即終了させろや
社員で育てろ
つうか使えないSEなんて数日でわかるから即終了させろや
23: 名無しさん@涙目です。(庭) [DO] 2024/10/04(金) 18:46:12.50 ID:3oILTLDS0
>>14
企業は最低受注量に合わせて正規を雇う。
これにより受注変動で解雇する事がなく、一時的な減少であれば教育や他業種へのチャレンジも留保資金で無理なく凌げる。
当然ながら平常受注時は人が足りなくなるが、そこを協力会社や派遣に頼る。(切り捨て要員とも言う)
企業は最低受注量に合わせて正規を雇う。
これにより受注変動で解雇する事がなく、一時的な減少であれば教育や他業種へのチャレンジも留保資金で無理なく凌げる。
当然ながら平常受注時は人が足りなくなるが、そこを協力会社や派遣に頼る。(切り捨て要員とも言う)
15: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2024/10/04(金) 18:10:38.49 ID:SdE3knoN0
日本の企業なんて、顧客を騙して楽して儲けることしか考えてないからなw
16: 警備員[Lv.10][新芽](みかか) [ニダ] 2024/10/04(金) 18:12:26.58 ID:ItvWLvu/0
派遣会社「javaってて知ってますか?」
派遣「やったことないけど名前とコードだけは見たことあります」
派遣会社「javaの有識者っと」
派遣「やったことないけど名前とコードだけは見たことあります」
派遣会社「javaの有識者っと」
17: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2024/10/04(金) 18:19:06.34 ID:7XOT2aFF0
IT技術者なんてたいてい盛ってるだろ
きみ資格あるんじゃなかったっけ?が日常茶飯事だぞ
きみ資格あるんじゃなかったっけ?が日常茶飯事だぞ
19: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2024/10/04(金) 18:25:23.89 ID:YTMlUc1x0
年齢まで偽装するのはw
20: 名無しさん@涙目です。(庭) [ES] 2024/10/04(金) 18:29:44.97 ID:9Mr42OJs0
どこもこんなもんだろ
21: 名無しさん@涙目です。(長野県) [US] 2024/10/04(金) 18:36:49.32 ID:+p3Y2G0O0
おれも昔はC++のスペシャリストとして派遣されたな
実際にはVBAしか知らなかったけどw
家でも勉強しつつ、現場でそれらしいこと言ったりコーディングして何とか数ヶ月しのいだ
そんなことを続けてたらスペシャリストとまではいえんが一端のプログラマにはなれた
実際にはVBAしか知らなかったけどw
家でも勉強しつつ、現場でそれらしいこと言ったりコーディングして何とか数ヶ月しのいだ
そんなことを続けてたらスペシャリストとまではいえんが一端のプログラマにはなれた
31: 名無しさん@涙目です。(庭) [ES] 2024/10/04(金) 18:57:28.94 ID:9Mr42OJs0
>>21
俺は学生の頃にjavaやっただけなのにC++できる組み込みエンジニアとして売り込まれたよ
そもそも組み込みの会社でもないし、なぜそんな事されたのかわからない(SESでもないし)
そしてどこで聞きつけたのか、Cもやることになった
俺は学生の頃にjavaやっただけなのにC++できる組み込みエンジニアとして売り込まれたよ
そもそも組み込みの会社でもないし、なぜそんな事されたのかわからない(SESでもないし)
そしてどこで聞きつけたのか、Cもやることになった
22: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ] 2024/10/04(金) 18:37:40.31 ID:7bS9tpw60
未経験でそういう所に行っちゃいかんてことだろ。
こういうことになるんだから。
こういうことになるんだから。
25: 名無しさん@涙目です。(東京都) [EU] 2024/10/04(金) 18:52:22.87 ID:YWpxqmeg0
氷河期の頃は自称プログラマ経験者が大勢いたなw
学歴も高いし雇ってみたら初心者用のプログラミング本を片手にコードを書き出してバグだらけにしてデバッガーから灰皿投げられてたわw
高卒プログラマが1時間で書く100ステップ程度のコードに3ヶ月悪戦苦闘した上に突然会社に来なくなったり。
学歴が高いから頭が良いというわけでも無いんだなと思った。
学歴も高いし雇ってみたら初心者用のプログラミング本を片手にコードを書き出してバグだらけにしてデバッガーから灰皿投げられてたわw
高卒プログラマが1時間で書く100ステップ程度のコードに3ヶ月悪戦苦闘した上に突然会社に来なくなったり。
学歴が高いから頭が良いというわけでも無いんだなと思った。
73: 名無しさん@涙目です。(東京都) [AU] 2024/10/05(土) 14:36:39.59 ID:HRvVnCzJ0
>>25
>高卒プログラマが1時間で書く100ステップ程度のコードに3ヶ月悪戦苦闘した上に
>突然会社に来なくなったり。
これ、冗談にしか思えないけど、本当にあるから困る…
>学歴が高いから頭が良いというわけでも無いんだなと思った。
学歴はほとんどが暗記力だしな。応用問題もパターンは限られてるし
業務プログラミングだと無限のパターンからそれなりに動くコードをひねり出さないといけない
暗記力じゃなく想像力勝負だから作家や漫画家のような能力が必要
作家や漫画家は必ずしも大卒有利じゃなく高卒も中卒も成功者は居る
大手IT企業がプログラミングを外注する理由がこれ。学歴主義にプログラミングは全く合わん
>高卒プログラマが1時間で書く100ステップ程度のコードに3ヶ月悪戦苦闘した上に
>突然会社に来なくなったり。
これ、冗談にしか思えないけど、本当にあるから困る…
>学歴が高いから頭が良いというわけでも無いんだなと思った。
学歴はほとんどが暗記力だしな。応用問題もパターンは限られてるし
業務プログラミングだと無限のパターンからそれなりに動くコードをひねり出さないといけない
暗記力じゃなく想像力勝負だから作家や漫画家のような能力が必要
作家や漫画家は必ずしも大卒有利じゃなく高卒も中卒も成功者は居る
大手IT企業がプログラミングを外注する理由がこれ。学歴主義にプログラミングは全く合わん
80: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB] 2024/10/05(土) 17:05:09.26 ID:WKOPT8sm0
>>73
プログラミングも建築みたく現場作業だから、若いうちから現場出る高卒とかのが飲み込み早かったり経験積めて有利なんよな
プログラミングも建築みたく現場作業だから、若いうちから現場出る高卒とかのが飲み込み早かったり経験積めて有利なんよな
26: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] 2024/10/04(金) 18:54:03.10 ID:vaeObNG30
というかc++だとエラーとかでるはずなんだが
30: 名無しさん@涙目です。(茸) [EU] 2024/10/04(金) 18:57:08.01 ID:4CCQiGww0
「自分Excelめっちゃ使えますよ!」
「Excelは簡単なことぐらいなら…」
「Excelは簡単なことぐらいなら…」
32: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CY] 2024/10/04(金) 18:57:34.86 ID:vSdEqVri0
爺さんが来た時は本当に技術だけはしっかり持ってたな偏屈で余計な事ばかりするもんで扱い慣れるまで苦労したけど
若い奴は嘘ばっかで何も出来ずソフトの使い方から手取り足取り仕事教えないと使えないレベルだった
クソ忙しいから雇ってる訳で誰も教える暇なくて数ヶ月放置されてて定時まで席で寝てるだけの貴族みたいな生活してたw
若い奴は嘘ばっかで何も出来ずソフトの使い方から手取り足取り仕事教えないと使えないレベルだった
クソ忙しいから雇ってる訳で誰も教える暇なくて数ヶ月放置されてて定時まで席で寝てるだけの貴族みたいな生活してたw
33: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] 2024/10/04(金) 18:58:59.33 ID:vaeObNG30
そもそもfloatの変数名にclassってどう判断したんだ?
34: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [TH] 2024/10/04(金) 19:02:38.14 ID:BNx+8ibS0
中小で経歴詐称やってるとこなんていくらでもある
36: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] 2024/10/04(金) 19:13:00.07 ID:vaeObNG30
それに最近の開発環境だと色がついてるもんな
言語で使ってるモノ
クラス
変数名
言語で使ってるモノ
クラス
変数名
38: 名無しさん@涙目です。(茸) [EU] 2024/10/04(金) 19:21:34.86 ID:s8X/1VI40
予約語を知らないなんてやついるのか
40: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2024/10/04(金) 19:31:17.16 ID:tR5LYX7W0
社名出せよ
42: 警備員[Lv.24](新日本) [CN] 2024/10/04(金) 20:33:54.64 ID:jTIu4Ult0
プログラムなんてやったこともないのに
面接に行かされて
経験ありませんって言ったら
正直でよろしいって笑顔で見送りまでしてくれたわ
面接に行かされて
経験ありませんって言ったら
正直でよろしいって笑顔で見送りまでしてくれたわ
43: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2024/10/04(金) 20:49:33.44 ID:Ajse8PA30
classを変数名に使おうとするとか、他も推して知るべしだな。その人のプログラムは酷く可読性は悪そうな気がする
45: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CR] 2024/10/04(金) 21:00:57.30 ID:Cu5eqJES0
>>43
予約語はスペルチェッカーがエラー出す筈だけどね。
チェッカーも使わないとか、そんなやついるんだw
予約語はスペルチェッカーがエラー出す筈だけどね。
チェッカーも使わないとか、そんなやついるんだw
47: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] 2024/10/04(金) 21:51:23.33 ID:2FoxFVGV0
>>45
結構いる
やべー奴はツールやコンパイラがエラーを出しても自分で思考せず
ネットで検索した結果を順に試行錯誤で解決する
結構いる
やべー奴はツールやコンパイラがエラーを出しても自分で思考せず
ネットで検索した結果を順に試行錯誤で解決する
46: 名無しさん@涙目です。(茸) [KR] 2024/10/04(金) 21:47:04.42 ID:jSSGydtB0
昔当時の社長とこの件で喧嘩して独立したんだよな
無理矢理突っ込まれた若いのが不憫でね
無理矢理突っ込まれた若いのが不憫でね
48: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [US] 2024/10/04(金) 21:59:25.75 ID:tFy2m3Q50
まぁスキルシート詐欺はあるよね
最初の1ヶ月でしっかり実力見ないと
最初の1ヶ月でしっかり実力見ないと
49: 警備員[Lv.4][新芽](ジパング) [JP] 2024/10/04(金) 22:22:29.59 ID:F+QK6K0Q0
よく契約書みろ
被験者SEって書いてないか
被験者SEって書いてないか
50: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2024/10/04(金) 23:51:12.88 ID:kfN5f5lQ0
Cでプログラムを憶えたから、その後のプログラム言語は大抵対応できてるわ
これがBASICとかCOBOLだったら、多分この仕事してない
これがBASICとかCOBOLだったら、多分この仕事してない
51: 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2024/10/04(金) 23:55:48.87 ID:eRiA9ypA0
偽装請負も酷いよな
52: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [CN] 2024/10/05(土) 00:29:27.31 ID:Vh8nAKVC0
>>51
毎日新聞が派遣と混同してるがこれは偽装請負の話
まあ違法派遣と言い換えても間違ってないが
毎日新聞が派遣と混同してるがこれは偽装請負の話
まあ違法派遣と言い換えても間違ってないが
53: 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR] 2024/10/05(土) 01:00:49.79 ID:PeRw/mE50
派遣会社まで
大卒新人>>>経験者中高年
なのはなぜなんだろうな
大卒新人>>>経験者中高年
なのはなぜなんだろうな
54: 名無しさん@涙目です。(熊本県) [ニダ] 2024/10/05(土) 01:17:18.16 ID:wHcpkcVx0
就活したけどsEにだけはならなくてよかったは
超絶ブラックてよくきくわ
超絶ブラックてよくきくわ
59: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [PL] 2024/10/05(土) 07:25:03.16 ID:CekJHtF70
>>54
この業界にも36協定が浸透し、月40時間を超えると勤務管理システムから上長に警告が行き、過去残業時間などと照らし合わされ監視対象になる。コンプラ浸透によりサビ残禁止。入退時間と残業が乖離すると捜査対象にすらなる。
ただ、この業界が変わったのはここ15年。
15年前に記録した自分の残業武勇伝は300時間(残業代だけで88万円)。
この業界にも36協定が浸透し、月40時間を超えると勤務管理システムから上長に警告が行き、過去残業時間などと照らし合わされ監視対象になる。コンプラ浸透によりサビ残禁止。入退時間と残業が乖離すると捜査対象にすらなる。
ただ、この業界が変わったのはここ15年。
15年前に記録した自分の残業武勇伝は300時間(残業代だけで88万円)。
60: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2024/10/05(土) 09:33:56.64 ID:QjEjwGOq0
>>54
ブラックかどうかは本人次第。
この業界がブラックって言ってる奴の大半は、まともにコーディング出来ずバグを量産してセルフデスマーチになってるだけだったりする。
俺が1時間で終わる仕事を何か月もかけた上に雲隠れしたやつが沢山いたわ。
ブラックかどうかは本人次第。
この業界がブラックって言ってる奴の大半は、まともにコーディング出来ずバグを量産してセルフデスマーチになってるだけだったりする。
俺が1時間で終わる仕事を何か月もかけた上に雲隠れしたやつが沢山いたわ。
62: 名無しさん@涙目です。(石川県) [JP] 2024/10/05(土) 10:41:18.60 ID:D+H0sZNt0
派遣会社の時給は最低5000円とかにしろよ
68: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ] 2024/10/05(土) 12:33:24.72 ID:ze1079U20
大学新卒で派遣会社なのか
70: 名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US] 2024/10/05(土) 13:45:42.78 ID:iS6VeRRv0
変数名に予約語なんて使ったら注意されない?
どんなIDEかエディタかコンパイラか使ってるのか知らないが変な環境じゃん?
どんなIDEかエディタかコンパイラか使ってるのか知らないが変な環境じゃん?
74: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [PH] 2024/10/05(土) 16:40:14.23 ID:x45IbmXz0
>>70
組み込み用途だとその変な環境がデフォルトだったりするし
(当然慣れている人は自分でよりマシな環境を用意)
統合開発環境自体が昔はチェックがなかったり不安定で信頼できなかったり
ま、仮にマトマな環境でも目の前のエラーすら読まない人もいるがな
組み込み用途だとその変な環境がデフォルトだったりするし
(当然慣れている人は自分でよりマシな環境を用意)
統合開発環境自体が昔はチェックがなかったり不安定で信頼できなかったり
ま、仮にマトマな環境でも目の前のエラーすら読まない人もいるがな
77: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [PL] 2024/10/05(土) 16:57:06.25 ID:CekJHtF70
>>74
組み込みソフト屋だが、昨今は会社提供環境なので、自分で云々は過去の遺物だな。
変数名もコーディング規約がある。
組み込みソフト屋だが、昨今は会社提供環境なので、自分で云々は過去の遺物だな。
変数名もコーディング規約がある。
71: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2024/10/05(土) 13:48:08.65 ID:wxanHCcs0
英語を読まないタイプなんだろうなw
読めなくても翻訳にコピペすればいいのにw
読めなくても翻訳にコピペすればいいのにw
75: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [GB] 2024/10/05(土) 16:45:18.82 ID:eC76ata60
「CAD出来ます」と「設計出来ます」が別なのを人事は理解して欲しい。
82: 名無しさん@涙目です。(みかか) [ES] 2024/10/05(土) 17:11:40.14 ID:8vvn6eWp0
https://mainichi.jp/articles/20241003/k00/00m/040/086000c
これたぶん同じ人だよね
流石に酷いwww
> 内定後の「研修」では、会社主催のプログラミングスクールの受講を求められた。従業員には割引価格が適用されると説明を受け、なけなしの貯金から受講料として60万円を支払った。
これたぶん同じ人だよね
流石に酷いwww
> 内定後の「研修」では、会社主催のプログラミングスクールの受講を求められた。従業員には割引価格が適用されると説明を受け、なけなしの貯金から受講料として60万円を支払った。
83: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] 2024/10/05(土) 17:46:17.34 ID:jSHca35e0
>>82
なんか資格詐欺とニアミスしてるよな
この会社ww
なんか資格詐欺とニアミスしてるよな
この会社ww
84: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2024/10/05(土) 18:58:32.78 ID:zAjBJkQo0
今の処理系なら
気の利いたエラーメッセージ出しそうなものだが
昔の素朴なLALRパーサにこんなソース入れたら
無茶苦茶なエラーメッセージが出ただろうな
引用元:https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1728030712
気の利いたエラーメッセージ出しそうなものだが
昔の素朴なLALRパーサにこんなソース入れたら
無茶苦茶なエラーメッセージが出ただろうな
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